Ceca, C. R ¿Quien usrpo a quien? C. Rodrigo, C. Real

¿Quien usurpo a quien? si es cierto que la casa de moneda de C. Real (por estos años ya no se llamaba Villa Real)empieza a acuñar 1467 y la de C. Rodrigo empieza en 1469, algunos historiadores no se ponen de acuerdo, y si la ceca C R es de C: Real ¿cual es la ceca de C. Rodrigo?


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Puff.. la estais liando!!!

Esta moneda NO es de Ciudar Real ni de Ciudar Rodrigo..

Esta moneda es de Valladolid.

De hecho NO pone CR... sin VA (ambas góticas)

Ciudad Real no acuñó en la Edad Media.

Trujillo... tampoco.

Ciudad Rodrigo (Civitatem Roderici) QUIZÁ lo hizo en tiempos de Fernando II (quien la repobló y dió privilegios) y Alfonso IX quien, dicen, acuñó con marca R levógira en su segundo tipo (el posterior a la venta de moneda forera a su pueblo (creo que dado en 1202... pero tendría que revisar esta fecha).

Cierto es que me he !reconfundido de moneda¡ pero de eso a que C. Rodrigo no acuño moneda con Enrique IV en el 69, (y tres años antes en Salamanca) estando documentada !no se que decirte¡ leyendo el documento al o mejor cambias de idea, a no ser que quieras personarte en Simancas, también te puedo decir el número de los legajos de la Cedula de Establecimiento de ambas ciudades.
Fernando I I no acuña moneda, si lo hace Alfonso I X en Marzo de 1210 dineros con "R" retrógrada, (también esta documentado).



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Acuñaciones conocidas en Ciudad Rodrigo.
Mientras Pedro I y Enrique de Trastamara se disputan la corona de Castilla,el rey portugués Fernando I se autoproclama rey castellano con la excusa de ser bisnieto de Sancho IV de Castilla.
Tras el asesinato de Pedro I el pueblo apoya la causa de Fernando I(gallegos y castellanos).
El rey portugués conquista La Coruña,Zamora,Ciudad Rodrigo y Valencia de Alcántara,entre 1369 y 1373.En todas ellas manda acuñar moneda de oro(doblas),plata(reales)y vellón(torneses,barbudas y dineros).
En la ceca de la Coruña usa las marcas C-V Y CR-V.
Mientras tanto Enrique II al perder la ceca de la Coruña,labra moneda de necesidad en Santiago de Compostela,para pagar a sus mercenarios franceses entre los años 1369 y 1373 con marca SI o venera(cornados,nóvenes,cruzados,reales).
Entre 1370-73 también acuña moneda de necesidad en Valencia de Alcántara y Ciudad Rodrigo,tras arrebatárselas al rey luso.
Anteriormente en el año 1210 Alfonso IX de León otorga a la catedral de Ciudad Rodrigo una regalía para acuñar moneda a cambio de la tercera parte de la moneda labrada(sobre todo dineros de marca R).
Enrique IV en el año 1469 también concede acuñar moneda en Ciudad Rodrigo de oro,plata y Vellón.

Sr. Charro... no creo haber dicho ni una sola palabra que no esté en la misma línea argumental que Usted indica en su post.

Insisto (y Usted no ha dicho lo contrario con lo expuesto) en que Ciudad Real y Trujillo no acuñaron en la edad media.

Y también he dicho que Civitatem Roderici (Ciudad Rodrigo) QUIZÁ acuñase con Fernando II. Y por supuesto seguro con Alfonso IX (independientemente de que fuese con marca R levógira u otra cualquiera.

Nada dije de que Enrique IV NO acuñase en Ciudad Rodrigo.

Lo único que dije es que ésa moneda que Usted ponía... NO es de Ciudad Rodrigo, porque no pone CR sino VA.

Ahora les intento subir una foto donde se vé claro que es VA.

Saludos.

Esta es la "confirmación" de Alfonso IX a la catedral de Santa María de Ciudad Rodrigo.

Insisto es que privilegio de "confirmación", es decir, una confirmación es una ratificación A LO QUE YA TE TENÍA DE ANTES. Luego... si Alfonso IX confirma... es porque el privilegio de labra era anterior... más que probablemente de tiempo de Fernando II que es quien la repobló y dió fueros pese a que no conozcamos ninguna moneda fernandina con marca que se pueda asignar a Ciudad Rodrigo:

1191. Ciudad Rodrigo, junio. Biblioteca Nacional, ms. 6.683. Y González González, Julio: Alfonso IX, Madrid, 1944, t. II, pp. 75-76. Alfonso IX confirma a la catedral de Ciudad Rodrigo y a su obispo lo que concedió su padre, sin mención alguna a la moneda, con pena de 100 libras de oro si no se cumple.
“valitorum do Deo Sancte Marie Civitatis Roderici et vobis domino Martinus… et pro tanto ausu parti regis centum libras auri persoluat… facta carta in Civitate Roderici"

Moneda de Valladolid, idéntica a la que Usted muestra, en la que se vé que la marca VA es clara... y en ningún caso es confundible con CR.

URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/85081512.jpg/][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/URL]

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Me he incorporado tarde al post pero sigo con gran interes vuestros argumentos

Vamos a ver Emma quizás me he explicado mal, que no he puesto la moneda indicada !SI¡ (sabes que tengo montones de fotos !otra cosa es que las vea¡ no hace tanto puse los dos tipos)
Que en el tema de las acuñaciones de de C. Real no entro, solo ago una refencía del año, C. Rodrigo (viene en todos los documentos) al igual que C. Real, que dices tu que no se acuño moneda (evidencia bibliografica, Sobre C Real...?)
En cuanto a Trujillo ( te refieres a la portada del libro que pongo) es del mismo autor que hace los dos estudios a la vez y a si lo reflejan en la portada del libro, y cuando se habla en numismática del resello de Trujillo, este se relaciona automáticamente con los Austria (tiene su historia)
¿No se si me he explicado? si a sido así me alegro.
saludos

Rellenando posibles lagunas...
Ya traducido


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